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El patrimonio ferroviario de Valladolid ha sufrido un nuevo revés con la desaparición de una máquina de vapor del siglo XIX, encargada en su día de bombear el agua del Pisuerga para llevarla a la estación del Norte y que albergaba una vieja caseta situada a los pies del Puente Colgante. Esta caseta propiedad de Adif, estuvo habitada por una familia hasta hace unos días y, al parecer, fueron ellos mismos los que desmontaron este mecanismo más que centenario para venderlo como simple chatarra. menéame
No entraré en detalles, os los podréis suponer y acertaréis.
Desde ADIF podrían haber colaborado un poco más en poner esa máquina a buen recaudo cuando se cedió esa caseta.
Gracias a esa familia ahora no tendré la oportunidad de ver esa máquina con mis propios ojos, como mucho veré alguna reconstrucción o fotos.
Y para los culpables, los ponia restaurando patrimonio historico 5 años, por gilipollas
Vivía al lado (en la calle las Mercedes). He jugado en esa orilla miles de veces, y conocía la bomba (ya era un amasijo de óxido cuando yo era niño).
Esto me ha dolido.
goo.gl/maps/NjLRv
(el texto que pone del colegio corresponde al patio que se ve al Surste)
Mientras tanto, en el otro extremo de la galaxia, el chupaflautas de Ripoll es portada en los periódicos porque se le ha caído la mierda-mamotreto que planto en no se sabe que alcaldía corrupta.
Vaya pandilla.
Pero... cdn.memegenerator.net/instances/400x/33979041.jpg
De verdad, lo siento
Qué envidia cuando uno va a lugares como Portsmouth y puede ver los navíos de guerra de los siglos XVIII y XIX de su pérfida majestad. Mientras aquí no guardamos ninguno, con las oportunidades que ha tenido este país para que no nos tosiese nadie. Y ni con sufragio universal hemos conseguido quitar a los imbéciles que nos han gobernado siempre, será que nos lo merecemos, al menos, al ver la tele llego a esta conclusión.
Y como han dicho por ahi, dado el estado en el que estaba, tampoco creo qeu haya mucho coleccionista dispuestos a comprar.
Es mas, alguien colecciona bombas de agua viejas?
- Rescatar y mantener (con vida) a personas del presente: SÍ. (A toda costa).
- Rescatar y mantener cosas del pasado: Sólo cuando ya no haya ni una sola persona a la que rescatar.
Muy simple, porque permitiría poner en marcha instalaciones museísticas (como en otros países) que darían empleo a algunas personas. Tal vez no muchas, pero al menos más que lo que proporcionaría vender esa bomba como chatarra.
Lo que ha hecho esa familia es pan para hoy y hambre para siempre. Y a parte de que nos han robado a todos porque esa bomba no era suya.
Si por ti fuera, hoy no existiría otra especie en la faz de la tierra, eso si, serían todos trogloditas calentitos y con la barriga llena. Venga, para chatarra todo lo metálico, da igual que sea un tesoro artístico que una maquinaría ancestral, que un humano necesita llenar la barriga. [ironic off]
Efectivamente: Cuando una cosa del pasado se pierde, ya no vuelve. Y cuando una persona se pierde, tampoco vuelve.
Así pues, reitero la pregunta: ¿qué hay que salvar primero, cosas o personas?
En mi comentario se habla de salvar personas antes que salvar cosas.
(para los de los negativos, NO SON PARA MOSTRAR DESACUERDO)
Yo mismo. Y me temo que mucha gente más, porque en otros países hay museos así.
Y aún así, esa bomba no pertenecía a esa familia git... bueno, a esa familia. No era suya, y por lo tanto, no tenían ningún derecho a tocarla.
Yo no desde luego.
Tu opinión es tu opinión, no la opinión del resto de la gente.
Yo si pagaría por ver una bomba, en cambio no daría limosna a una familia que se dedica a destrozar mi historia y mi pasado.
#32: Esa bomba tampoco fue pagada con dinero público porque perteneció a Norte.
Y si no había dinero para llevar esa bomba a otro sitio, que al menos no la hubieran vendido.
¿qué hay que salvar primero, cosas o personas?
En mi comentario se habla de salvar personas antes que salvar cosas.
¿Me puedes decir en que ha salvado a la familia esa el destrozar el patrimonio de todos? El dinero que hayan recibido lo habrán gastado/dilapidado en menos de una semana, porque por la chatarra te pagan poco, muy poco.
Porque esa bomba también me pertenecía a mi, y no he visto mi parte del botín.
Y por no hablar de que también es un robo a las generaciones futuras y una oportunidad menos de empleo para la gente del futuro.
Que es muy posible que se hayan agenciado alguna tapa de alcantarilla, alguna fuente de fundición... sólo buscan dinero fácil, no sobrevivir.
Pero la culpa está clara: es de Adif, que lo conocía y lo consentía. España, el país de los trenes para ricos que van vacíos, y del destrozo del patrimonio ferroviario...
Por cierto: eran gitanos.
#26,#27,#28 Vivis en casas de barro? Pues deberiais.
Si era de propiedad privada, entonces que se hubiese rescatado y restaurado con capital privado. (Cosa que nunca sucedió. Al contrario: pasaron los años, el óxido y el deterioro, sin beneficio para nadie).
Y si era de propiedad pública, entonces que se hubiese rescatado y restaurado durante las vacas gordas. (Cosa que nunca sucedió. Al contrario: pasaron los años, el óxido y el deterioro, sin beneficio para nadie).
Sea como fuere, la realidad es que ahora estamos en 'vacas flacas' y NO resulta NADA ético salvar una montaña de óxido antes que salvar a una familia (de personas).
Saludos
¿Era de propiedad pública o privada?
Perteneció a Norte, y posterormente Norte fue nacionalizada en Renfe, y luego Renfe se dividió en Renfe y ADIF.
Y de todas formas... parece que te importa muy poco que alguien ROBE un bien público para su propio provecho.
Tanto que lloriqueas por ahí la corrupción de los políticos, y luego resulta que cuando un ciudadano hace lo mismo... no pasa nada.
¿O es que estás defendiendo a los autores de este robo por ser GITANOS? Porque eso sería racismo contra los que no son gitanos.
Esa caseta no estaba disponible para alquiler, si tanto lo quería alquilar ADIF, que hubieran sacado todo lo que había de valor antes, y si no tenían dinero para sacar eso, que no la hubieran alquilado como tampoco se alquila el Museo del Prado.
NO resulta NADA ético salvar una montaña de óxido antes que salvar a una familia (de personas).
No se han salvado, se han BENEFICIADO de un bien público. Además, si estuvieran muertos de hambre no podrían comer ni una semana con lo que les hayan pagado destrozando bienes públicos. En Valladolid hay comedores sociales, no necesitaban destruir nada para poder vivir. Y es más, esa gente recibía dinero, con lo que ni por un motivo ni por otro tenían derecho a destrozar nada.
una montaña de óxido
Era una máquina del siglo XIX, no una montaña de óxido. Lo único que es óxido es tu pensamiento oenegeta de que hay que tolerar todo a los gitanos por el simple hecho de ser gitanos.
Claro, es que a lo mejor ahora conservar patrimonio industrial es racismo. O incluso a lo mejor hasta es ETA y todo.
Tanto poner una guillotina por avatar, y resulta que defiendes el robo de bienes públicos.
PD: soy castellano ^^
Pero si, si hubieramos sido menos idiotas, esa máquina estaría a buen recaudo antes.
También queda claro que han pasado más de 70 años sin que nadie hiciese nada por su mantenimiento o restauración. Y seamos sinceros, habrían pasado 700 años más sin que nadie hiciese nada.
Ese montón de hierros no era más que eso, un montón de hierros sin ninguna utilidad en el presente.
Pero si ni siquiera la propia ADIF se preocupó nunca por ello, y eso que supuestamente era la responsable directa.
Lo dicho. Resulta cuando menos curioso.
#48: También queda claro que han pasado más de 70 años sin que nadie hiciese nada por su mantenimiento o restauración. Y seamos sinceros, habrían pasado 700 años más sin que nadie hiciese nada.
Asvafer SI se preocupó de intentar rescatarlo, incluso tenían un presupuesto de la grúa.
Ese montón de hierros no era más que eso, un montón de hierros sin ninguna utilidad en el presente.
Pues para mi si era útil (para mi, y para miles y miles de personas más), y es más, era propiedad pública, porque de eso no hablas, de que estás defendiendo la apropiación indebida de bienes públicos.
Pero si ni siquiera la propia ADIF se preocupó nunca por ello, y eso que supuestamente era la responsable directa.
ADIF no se preocupa por nada.
Pero bueno, mañana derribo el Museo del Prado, edifico viviendas, las vendo a 30000 € cada una más lo que me cueste construirlas, y listo. Me forro fijo, porque construir una vivienda es barato, lo caro es el suelo y en este caso me lo llevaría gratis. Y por supuesto a los cuadros que les den por culo, se cortan en tiras, se enrollan y se venden como papel higiénico.
permanezcan impasibles ante el gigantesco robo o trasvase (by the face) de montañas de fondos públicos hacia la banca privada (a fondo perdido).
Yo ya tomé medidas en las pasadas elecciones. ¿Las tomaste tu? ¿O eres de los que gritan mucho y luego no hacen nada cuando les dan la oportunidad?
Y sobretodo: no me has dicho de dónde eres.
Bueno, es que lo mismo eres de los chatarreros que compran chatarra sabiendo que es robada.
El intento de 'Asvafer' es de alabar. Lástima que sólo quedase en intento.
Entiendo que hubiese miles de personas de la zona a las que les importasen algo esos hierros, pero la realidad es que hay 'millones' de personas para las que esos hierros sólo eran hierros.
En ninguna parte de la noticia se dice que la instalación estuviese catalogada como BIC, ni que gozase de ningún otro tipo de protección institucional. Ni siquiera a ADIF le importaba un pimiento.
Si tanto importaban esos hierros a ese pueblo, lo más lógico es que ese pueblo, esa comarca, o esa provincia, (o si me apuran, los vecinos interesados) hubiesen comprado y restaurado la instalación. Pero los años pasaron, y ni el pueblo, ni la comarca, ni la provincia, ni ADIF (ni los "miles" de vecinos interesados), proveyeron nunca del dinero necesario.
En cualquier caso, hay que tener claro lo siguiente: puede que la bomba fuese propiedad de todos, pero el hipotético dinero necesario para su restauración (y posterior mantenimiento mensual/anual) también es propiedad de todos, y NO todos están de acuerdo en destinar dinero público a rescatar hierros (ni bancos), habiendo tantas personas por rescatar primero.
Puestos a rescatar, ¡hay que rescatar personas, no cosas!
Emmmm... creo que estás tu solo, y alguno más.
Si tanto importaban esos hierros a ese pueblo
Veo que conoces bien Valladolid.
puede que la bomba fuese propiedad de todos, pero el hipotético dinero necesario para su restauración (y posterior mantenimiento mensual/anual) también es propiedad de todos
Buena parte de las restauraciones de Asvafer han sido pagadas por Asvafer mediante el dinero obtenido en exposiciones ferroviarias (desgraciadamente boicoteadas por grafiteros en alguna ocasión, de forma que ahora tienen que hacer guardias, sin ganar un duro por ello, por supuesto) y algún patrocinio puntual, ahí el único "dinero público" que se pone es la cesión de una vía en una estación sin a penas uso y el remolque de varios vehículos ferroviarios restaurados para su traslado cuando se monta todo.
Puestos a rescatar, ¡hay que rescatar personas, no cosas!
Es que la mejor forma de rescatar a la gente es a través de las cosas. La limosna no es rescate, dar un trabajo (por ejemplo, un museo) si.
Lo que ha sucedido es algo similar a talar un árbol frutal para sacar madera. Puede que tengas algo de madera, pero no tendrás más fruta.
- Crear y mantener cosas: Sólo cuando ya no haya ni una sola persona que crear... aunque vivan todos en la miseria, da igual.
Por otro lado, el rescate de personas con dinero público no es 'limosna', dado que el dinero público es de todos (incluídas las personas a rescatar).
Debe quedar claro que cuando una persona solicita ayuda a los servicios sociales, NO está pidiendo una 'limosna', está ejerciendo un derecho.
Saludos
www.worldometers.info/world-population/
Según tú, no hay que rescatar personas.
Según tú, hay que eliminar personas.
Saludos, y que sigas bien.
Según yo, cada día se crean más personas para rescatar.
Según yo, desviar recursos para rescatar personas a costa de no rescatar bienes culturales, solo conduce a perderlos a ambos.
Ale, que te cunda la explicación.
Y es más, una cosa es no invertir dinero público en el traslado de esa pieza (y dejar que se financie sólo con aportaciones privadas), y otra es hacer lo que justificas, que es permitir que ROBEN algo que es público y lo destrocen para su propio provecho.
Nadie tiene derecho a robar nada.
Lo que he dicho y reitero es que: antes que rescatar (con dinero público) una cosa, siempre tendrá preferencia rescatar personas.
En situaciones acuciantes, el dinero de todos debe destinarse preferentemente al bienestar de las personas, no de las cosas.
No creo que sea un concepto tan dificil de entender.
Yo lo he planteado de una forma muy simple: ¿ADIF no quiere poner un duro para llevar esa bomba a otro sitio?
Vale, que no alquilen esa caseta y no permitan que nadie la use, puesto que no es una vivienda sino un almacén, y menos si quién va a entrar su intención es de destrozar todo lo que encuentre.
Saludos.
Por lo que parece, ADIF no sólo no ha hecho nada por proteger esa cosa, sino que además se ha lucrado cobrando un alquiler a los moradores de la caseta.
Además, si se confirma que es cierto lo del alquiler, entonces habría que denunciar a ADIF ante Sanidad y ante los tribunales pertinentes, por alquilar como vivienda un cuchitril que no era vivienda ni cumplía con las condiciones mínimas de un hogar para vivir.