Intel eliminará la posibilidad de poder reemplazar los procesadores en las PC

#101   La realidad es que con las ultimas jugadas por parte de Apple, que va a pasar de micros Intel para usar sus propios micros AX, la revolución de smartphones y tablets, el Windows 8, o mejor dicho WindoW 8 que va camino a ser el SO menos amigable de la historia, y AMD que a pesar de todo, ahora mismo tiene la mejor relación calidad precio:

cpubenchmark.net/share30.html#cpuvalue

Yo si fuera un millonetis no pondría mi dinero en acciones de Intel.

#102   #100 Pero hombre, la altura esa es con el micro monstruo. Míralo tú de cerca y dime cuanto mide cada pin LGA... Medio milímetro? Si llega... Y la propia pared del zócalo? 1 mm? Y me estoy pasando.

En cuanto al peso, cuanto ibas a ganar soldando directamente el micro¿? 10 gr de diferencia... pués eso.
Está muy bien leerse especificaciones.

#103   Digo yo que lo saquen en BGA, LQFP y la madre del cordero y que cada uno luego elija como ha sido siempre y siempre será...

#104   #22 el problema del balling es el REballing. Y si no, que se lo pregunten a los propietarios de Xbox360 y PS3.

#105   #102 Altura desde la placa hasta la superficie de contacto (lo que llamamos altura de un pin): 3.4mm
Figura C-2, detalle A.

Ah claro, ya sé... que tú llamas "pin" al trocito doblado de 0.65mm... que supongo se va a sostener por arte de magia perfectamente en su posición sobre las bolas de estaño de 0.6mm de debajo... poco más pequeñas que él mismo

Lo que ganas soldando directamente el micro, son 77gr. Las bolas de soldadura se usan sí o sí, sea para soldar el socket o para soldar el micro, así que ahorras el 100% del peso del socket.

#106   Dichos populares:

'Quien mucho abarca, poco aprieta'.

'La avaricia rompe el saco'.

#107   ¿Pero alguien cambia el procesador alguna vez? Primero, que el 90% de la gente pasa de meterse en esos berenjenales. Y segundo, los que no pasan ya saben que normalmente, y debido a los continuos cambios de sockets, no merece la pena cambiar de procesador porque para hacer un salto de rendimiento que mereciese la pena había que cambiar de socket y por tanto de placa base.

#108   #5 Si el resurgir de AMD va a depender de aquellos que le han cambiado el procesador a su ordenador al menos una vez en la vida me temo que AMD va a seguir donde está durante unos cuantos años más.

#109   Yo creo que esto es un globo sonda y que, si acaso, dejarían lo del zócalo para las versiones tope de gama para jugones y overclockers (como Sandy E y demás), y el resto puede que soldados.

#26 Pues yo personalmente no creo que el ahorro repercuta en el comprador y, en 12 años, no he visto una placa fabricada por Intel que no sea de penosa calidad y justa para la tarea (comparada con las muchas joyas de Asus, Gigabyte, MSI, ECS...).

#48 No exactamente, Haswell es una arquitectura orientada a Ultrabooks, pero también tendrá sus correspondientes versiones de sobremesa, que es probable que no superen los 65 W, con bastantes versiones de 30-45 W. Obviamente, si se refiriesen a portátiles, no sería noticia. Los tope de gama serán específicos y esos, casi seguro que irán con zócalo.

#110   #22 El próximo paso para ordenadores personales de uso doméstico sería memoria RAM interna y almacenamiento tipo SSD interno también.

#111   #107 Como apunta #17 el problema no es tanto que la gente no se pueda actualizar, sino que cuando tengas una avería de placa fuera de garantía, te vas a tener que cambiar el micro también, lo que pasa es que como lo hace Intel bien hecho está. Si lo hiciera Apple esto sería un flame de 1000 posts.

PD, no tengo absolutamente nada de Apple.

#112   #105 Vale ganancia de 4,4 Milimetros para un micro con socket 1156 y 77 gr, que serán menos teniendo en cuenta que seguramente el socket que me comentas y, corrígeme si me equivoco ya que no lo estoy mirando, será de sobremesa y no de portátil.

Entonces esta ganancia de peso y espacio merece la pena para un sobremesa o un portátil? Creo que más bien las razones van más por otros derroteros, económicos por supuesto.

#113   #107 El último cambio de micro que he hecho ha sido en una academia que tenían un ordenador viejuno, llevaba un PIV 1,7 GHz socket 478 que iba muy apurado, lo usaban en un aula para ver vídeos y poco más en un proyector el cual usaba la vga interna de la placa con un cable "ladrón". Me fui a eBay, compré en Alemania un micro PIV 3,2 GHz socket 478 por 16 € y una VGA ATI 9550 AGP (con doble salida VGA+DVI) por 15€. No es ahora el ordenador que usa la NASA; pero el cambio, por 31 € se hizo notar bastante.

#114   #107 Totalmente de acuerdo. El único problema lo vería en un problema en la placa, como ya mencionan por ahí, que son más comunes de lo que nos gustaría. Aunque de momento este cacharro está aguantando 4 años sin más avería que un disco duro, y toda la torre completa me costó 99 euros en ebay.

Intel está en una situación muy difícil en estos momentos. ARM se está comiendo su mercado lentamente; la edición barata de win8 se vende en equipos con ARM, y Apple también está planteándose dar el paso (no sigo mucho lo referente a Apple). Linux ha soportado arm casi desde siempre, y los dispositivos móviles son cosa de ARM, nvidia tegra (también ARM), y ese A6 que le fabrica samsung a apple que es un ARM 7 modificado.

Diría que se trata de intentar competir con ARM en su terreno y esto es un primer paso, AMD ya no preocupa tanto.

#115   #69 Y que tiene que ver lo que tu has puesto con la noticia? el Overdrive sólo era una adaptador intermedio para que se puediesen enchufar procesadores Pentium a placas de 486 mientras que aquí se habla de que no podrás separar el procesador de la placa porque está soldado, por tanto será imposible usar adaptadores como el Overdrive...

#116   #114 No lo había visto así, tiene mucha lógica.

#117   #32 eso está perfectamente estudiado, si quieres una placa "cuca" (muchos slots para RAM, múltiples conectores SATA internos/externos, virguerías varias), te obligarán a comprar un modelo high end con procesadores i7 (o el futuro equivalente de gama alta).

Y viceversa, si solo te hace falta un procesador potente para hacer cáculos variados (granjas de render, seti@home, loquesea), te encasquetarán la cojoplaca.

Al final esto redunda en menor poder de elección y en tener que gastarte la pasta en cosas que no necesitas.

#118   Obsolescencia programada. Para que cambiar la CPU si en realidad lo que quieres es comprar un ordenador nuevo.

#119   No me puedo creer que Intel apueste por el BGA sabiendo los problemas que ha dado en las consolas XBOX360 y PS3.

#120   Pues nada si lo hacen asi espero que el precio no aumente en plan placa base con micro 800€ y que no le pase nada. Yo prefiero que no este integrada la tarjeta grafica, prefiero montar yo la nvidia que me de la gana porque ati solo tuve una, la primera que "competia" con la voodoo 1 ... y ahi se pudran los de ATI con sus controladores.
Saludos.

#121   Pues a mi me parece bien. Por narices tiene que ser más barato integrar el procesador en la placa, y es cierto que la existencia de un socket que permite intercambiar micros limita el rendimiento a según que frecuencias.

Lo más significativo es que disminuirá la oferta de placas base, ya que al ir con micros serán más caras. Pero menos modelos le significa a las marcas menos costes.

Me pongo mi gorro de adivino y vaticino que habrá placas con micro, tarjeta gráfica (en el APU), usb3 y wifi, todo integrado, por 50 leuros, con un TDP de 35W y que valdrán para tener un sistema ofimático más que decente.

#122   #97 Muchas veces se estropean por una sobretensión externa, y ahí ya puedes tener un SAI, o unos varistores que hagan saltar el magnetotérmico antes de que se te quemen fuente y placa, algunas fuentes los llevan pero pocas, en ordenadores "de marca" a mi se me han estropeado las 2 cosas.

#121 Pero llevarán procesadores ARM

#123   Lo mismo ocurrió con la UAL.

Y con la memoria bus.
Y con las controladoras de disco.
Y con las tarjetas de red.
Y con las tarjetas de audio.

........

#124   #122 Ya te digo, ordenadores de Super Marca que los abres, miras la placa y es una Élite Gruop mierdísima con el serigrafiado de la marca en cuestión... De la fuente mejor ni hablamos...

Por eso digo, cuanta más capacidad y libertad de elección mucho mejor, mejor el equipo y mas barata la reparación. Además a priori más baratas las configuraciones baratas y más potentes y mejores las caras.

#125   Si claro, porque todos solemos reemplazar la CPU en lugar de actualizar el equipo complet... oh wait!

#126   #18 y que dices que eres, pescatero?
Si aguantas los equipos por ejemplo 6 años, y tienes unos cuantos (100, por poner un ejemplo)unas 10 placas minimo cambias seguro... ya sea por fallos, subidas de tension, etc.

Y si pillas una epoca mala de la industria de componentes (como fue 2001-2004 de la decada pasada, por un rollo de condensadores defectuosos) en 8 años cambie de 10 pc's 14 placas. De las originales en 4 años no quedaba ninguna. Lo mismo ocurrio donde trabajo ahora, donde llegaron a cambiar mas de 200 placas.

#127   Tampoco hay que exagerar... No sé vosotros, pero yo cada vez que me tengo que cambiar el procesador, ya han aparecido nuevos zócalos y tengo que cambiar también la placa base.

#128   #124 La mía era una Asus, y sobre las fuentes, yo creo que las de gamers que cuestan más pasta tampoco llevan protección contra sobretensiones, otra cosa es que una barata funcione mal ya de por si pero no era el caso. Si conoces algún modelo de fuente irrompible dime, me sería de ayuda para la próxima.

#126 Tiene pinta de que eran placas malillas, o que las fuentes daban unos voltajes mas vailantes que una peonza

#129   #128 Ninguna en absoluto, por eso te digo, siempre he tenido fuentes y placas buenas (tacens, gigabyte, asus...) y me han cascado unas cuantas, fuentes y placas. Imagínate las malas.

#130   #14 #57 Por supuesto que vendrán ya soldadas. Ese tipo de soldadura no se puede realizar en casa. Necesitas maquinaria específica para ello.

Respecto a lo del idioma... el uso de la palabra "socket" está extendidísimo en informática (de hecho suele ser el término usado en las tiendas, españolas y extranjeras), no así el de "zócalo". Sí es cierto que si dices zócalo se te entiende, pero suena raro (al menos a mi) cuando se está hablando de esto
Por otro lado, aunque en una conversación en castellano "cooler" suena raro hay que reconocer que cooler y ventilador no son lo mismo. Ventilador es... eso, un ventilador , mientras que por cooler se entiende el conjunto disipador + ventilador

#131   #108 Eso he pensado.... La noticia me parece una putada, pero realmente solo he cambiado 1 vez el procesador reutilizando la placa base y porque era de un amigo que la quemó.
Antes tenían la estrategia de cambiar el socket. Si quieres un nuevo procesador había que cambiar la placa base igualmente

#132   Dando pasos hacia atrás. Bravo.

#133   #9 No es cuestión de que fallen o no. Yo como voy corto de pasta y me petó la placa me pillé hace poco una con un procesador de gama baja pero compatible con otros de hasta 8 núcleos. Dentro de un tiempo cuando pueda actualizaré el procesador. Si todos los fabricantes hiciesen igual menuda jodienda, a aguantarse o a tirar la placa en perfectas condiciones. Por cierto que esto lo leí hace un par de días y de momento es sólo un rumor sin confirmar.

#134   #128 de aquella epoca, TODAS las placas buenas y malas estaban afectadas... asi como otros cacharros electronicos. Era un rollo de espionaje industrial en corea con formulas de condensadores que no estaba bien y fabricaron trillones de ellos y baratos, por lo que acabaron en casi cualquier cacharro, si buscas en internet encontrarás bastante info. Eso si, una fuente malilla pues digamos que aceleraba la muerte anunciada. Pero tampoco vas a comprar fuentes de 100 pavos para un monton de ordenadores.

#135   #23 Te puedo asegurar que el procesador es muy dificil que se estropee. He tenido en taller procesadores P4 funcionando sin problemas a 115ºC de temperatura (la única forma de solucionar su problema de calor era abrir el micro por el heat spreader para limpiar la pasta corrompida que intel le pone a sus micros y ponerle tu mismo pasta fresca, el problema es que si no tenías cuidado podías partir el micro por la mitad al tratar de quitar el heat spreader).

Un micro puede sobrevivir a 3 cambios de placa base sin problemas.

Lo que veis vosotros como ventaja, es precisamente el inconveniente que ve Intel y es que sus micros duran demasiado y no se les ocurre la forma de hacer que duren menos para que se vendan más. Ya han hecho diez mil cambios de zócalos, pero todavía hay fabricantes que fabrican placas combinando tecnología de varias generaciones, como placas con socket LGA775 y DDR3 por ejemplo.

Pero Intel sabe muy bien que las placas bases sufren de muchos problemas que hace que se estropeen a menudo. Uno de los más graves los conocen muy bien en estas webs:

www.badcaps.net/
cquirke.mvps.org/badcaps.htm

Pero no sólo por electrolíticos con mucha ESR mueren las placas, Mosfets que se sobrecalientan por encima de su margen de seguridad hasta que ya no conducen lo bastante como para mantener un voltaje de nucleo estable (hexfets agotados). Módulos ACPI que dejan de funcionar. Lineas de 5V muertas por un cortocircuito en un bus USB. Bios (memorias Flash) que se borran solas en días de tormentas o por rayos cósmicos. Placas que en cuanto se les agota la pila la sobrecorriente estropea el transistor que controla la activación de la pila y provoca que aunque la cambies por una nueva, la CMOS pierda la hora cuando el ordenador está apagado y se va la luz (PD: Cambiar las pilas antes de que se os agoten en la placa base si quereis que os aguanten varios años). Cristales de cuarzo que dejan de oscilar porque se han fracturado, etc.

Sólo conozco que un micro deje de funcionar porque se haya partido el chip interno debido a un exceso de corriente (o sobrevoltaje) o un incremento repentino de temperatura.

Así, Intel se asegura que se venderán el mismo numero de microprocesadores que el del conjunto de fabricantes de placas bases con arquitectura Intel. A intel técnicamente le da igual que sus micros vayan a estar soldados en placa o en zócalo ya que sus micros se van a seguir fabricando exáctamente igual. Ahora mismo puedes soldar un procesador   » ver todo el comentario

#136   #98 Pero el Bernabeu tendrá 300 metros de largo o por ahí. Por eso que la escala está entre -11 y -12

#137   #134 Fuentes malillas?? Pero si de normal esas de 15€ no suelen fallar, y si fallan no se llevan la placa base con ellas (tipo b-move, colors-it, trust, etc), y suelen tener reparaciones fáciles, puesto que todas ellas utilizan el mismo esquema ATX disponible por internet. Fallan mucho más las que vienen en equipos OEM (las BESTEC son MB-killers) y las "buenas" para gamers sin usarlas a plena potencia (que tienen diseños exóticos, marcas Tacens, Corsair, Thermaltake, en lugar del genérico que tienen las marcas "low-cost").

Y lo de los condensadores parece que se ha ido solucionando, pero no está resuelto de ninguna manera, siguien viniendo placas del 2008 en adelante con condensadores reventados.

#138   #135: Yo aguanté un PVI 7 años (y la placa también). Doy fe de que se calentaban mucho, y su pasta térmica se secaba. Eso si, tras un cambio de pasta, volvió a pasar lo mismo más tarde.

Creo que me estáis convenciendo en el tema este, yo creía que las placas base eran mucho más duraderas de lo que decís.

#137: Menudo susto me llevé yo cuando se estropeó una fuente mía.

Afortunadamente pese al estruendo que hizo (hubo como un arco eléctrico BRZRZRBBRZRZR...), sobrevieron el resto de componentes.

Y doy fe de que en informática a veces lo más barato (sin pasarse) es lo que mejor funciona.

#139   #115 Como fabricante puedo perfectamente comprar la CPU, soldarla en un zócalo extraíble y luego hacer mis placas con soporte para ese zócalo. Intel me venderá la CPU para soldar, como hace con muchos Átom, pero como decida soldarla es cosa mía.

Y por cierto, el comentario es acorde a la noticia, es un ejemplo de como saltarse la restricción usando un sistema parecido a overdrive. Si tu compresión lectora es nula no es culpa mía.

#140   #138 Es que ese P4 tiene un distribuidor de calor (heat spreader) que colocó intel al fabricarlo que tiene su propia pasta térmica y que también se reseca. El secreto de que no pillen temperatura es evacuar el calor (la cantidad de energía térmica) lo suficientemente rápido para que la temperatura no se eleve. Si tu le cambiabas la pasta térmica del micro pero la del distribuidor de calor seguia siendo la misma pasta reseca, en ese punto tienes una acumulación de temperatura que te llevaba el micro a 70 grados fácilmente. Si le abrías el spreader y le ponías pasta nueva, o directamente ponías el disipador sin el heat spreader dejabas el micro a 35-40º.

En la foto ves un P4 con su heat spreader en la parte de arriba, y el mismo P4 separado del spreader en la parte de abajo.  

#141   Obsolescencia programada aparte (que seguro provocará) Me gustaría ver tablets con procesadores intel (espero que esa sea su intención), como una opción mas dentro del mercado actual (sin eliminar las actuales), sería bueno si: bajase el consumo de electricidad, mejorase la miniaturizacion, redujese los gastos de fabricación y abaratase el precio final. Pero si es a costa de tirar mas aparatos, me parece que todas las ventajas anteriores pierden sentido.

#142   #115 Es que habían varios overdrive y de ahí la confusión, porque habían 486DX overdrive que se colocaban encima de un 486SX, controlaban la patilla de Chip Select del micro para apagar el SX y tomar ellos el control. Cirrus lo hizo mucho con sus 686DX para reemplazar placas con 486SX (que eran 486DX con la FPU anulada por funcional mal).

#143   #140: Gracias, no lo sabía. Yo se que cambiaron una pasta térmica, pero segúramente fuera la que estaba entre el distribuidor de calor y el disipador.

una acumulación de temperatura que te llevaba el micro a 70 grados fácilmente

Y tan fácilmente, como que para que los Flash no me subieran la temperatura de la CPU, lo que hacía un truco bastante sencillo: hacer clic en el icono [×] de la ventana, pero moviendo el ratón fuera para que no se cierre. Así, manteniendo el botón pulsado, podía congelar el proceso y evitar que subiera la temperatura de la CPU (algo que se escuchaba con un ligero pitido proveniente del interior de la caja) acelerando el proceso de secado de la pasta térmica. Incluso me llegué a plantear intentar "subrelojearle" (underclocking) para ver si así podía bajar la cantidad de calor emitida, al fin al cabo era casi lo que hacía con el ratón y el icono [×] de la ventana.

#144   PUES QUE LES DEN POR EL CULO!

#145   #138 Afortunadamente pese al estruendo que hizo (hubo como un arco eléctrico BRZRZRBBRZRZR...), sobrevieron el resto de componentes.

Suele ser mucho mejor una avería que aparezca de repente que una avería que haga que el equipo vaya funcionando mal poco a poco. El primer caso reemplazas el componente defectuoso y a funcionar. El segundo caso aunque reemplaces el componente defectuoso, el resto de componentes ya estan "tocados" y los tendrás que cambiar en un futuro próximo.

#146   #145: Si, pero si vieras la silueta de las ranuras del ventilador dibujadas en la pared en color azul eléctrico, acompañado del intenso ruido ese durante un segundo y medio de duración...

Menudo susto que me pegué, yo creí que había desaparecido todo lo que tenía en el disco duro. Hago copias de seguridad, pero... eso, que el susto que te llevas da miedo.

#147   #139 El que parece entender el trasfondo de la noticia eres tú, como bien comenta la misma:

Se especula que la decisión de Intel responde al deseo de la compañía de obtener un mayor control sobre la fabricación de las tarjetas madres, lo que se traduce en una mayor cantidad de dinero para Intel por concepto de pago de patentes.

Es decir, que dudo mucho que Intel de deje vender sus procesadores por separado con un adaptador, ya que quiere el control sobre la fabricación de placas base, aunque te venda el procesador por separado les obligará que que sea imposible desmontarlo de la placa una vez esté montado.

#148   #78 El micro bga que une el die con el socket va cerrado hermeticamente y sellado al milimetro con lo que es muy dificil que sucedan iteraciones oxigeno/calor que acaven revetando als soldadura.
Segundo lo de usar una plantilla de los chinos y un soldador de aire queria verte tu hacerlo en persona ,me da que te has informado mal ,puedes sacar un chip y con suerte no lo jodas pero teniendo en cuenta que la curva de calor en el chip solo te permite estar 90s en la rampa de calor desde 180 a 220.
Lo que si se puede es hacer un reflow con esos medios y con un sonda calor y mucho mucho cuidado si te pasas o popcorn o sencillamente el die queda en cortocicuito permanete.

#149   El problema de los capacitores (o condensadores) electroliticos es de juzgado de guardia.
Alguna vez cae en mis manos radios antiguas de lamparas, ó pick-ups (picú en ejjjpañó cañí, vamos el tocadiscos de toda la vida) de los años 40/80 para reparar , mido la capacidad de los condensadores y estan perfectos, es más algunos hasta marcan más capacidad de la que indica en su serigrafía.
Y lo de las XBOX360 / PS3 FAT / HP con chips Nvidia lo mismo, autenticas mierdas, y ahora salen los de INTEL que van a quitar los socket, pues a ver si AMD no sigue sus pasos, y se la acaba cepillando de una puñetera vez.

#150   #147 Tan sencillo (para Intel) como que haya una cláusula donde ponga que si se vende por separado el procesador se rompe el contrato de suministro.

#151   #78 ¿Y perder dinero vendiendo placas porque no tienes que cambiarla entera? ¡Anda ya!

#152   #1 #2 #3 #4 #5 #8 #9 #11 #12

Como dice el texto que no es muy largo de leer:

"Las personas que arman sus propias computadoras en casa, tienen también la opción de comprar el CPU separado y agregárselo al sistema que están fabricando."

Esta opción es principalmente para Notebooks y Tablets, además de aquellas marcas que les apetezca hacerlo con los sobremesas que vende. Las mejores marcas que ensamblan Pc de alta gama seguirán haciéndolo sin soldar supongo. No veo a Mountain o Alienware vendiendo el procesador soldado a la placa.

Intel no es tonta, y sabe que un buen mordisco del mercado son aquellos que tienen la necesidad de comprarse el mejor procesador de cada generación y aquellos que necesitan actualizarse.

#153   #152 No has leído bien el artículo. Eso es lo que pasa ahora. Pretenden cambiarlo.

" Las personas que arman sus propias computadoras en casa, tienen también la opción de comprar el CPU separado y agregárselo al sistema que están fabricando.

Todo parece indicar que Intel cambiará el diseño de la próxima generación de CPU de 14 manómetros denominada Broadwell a un diseño llamado Ball Grid Array (BGA) que solamente puede conectarse a las tarjetas madres de forma permanente, es decir con soldadura."

#154   #152 Como ya ha dicho #153, ese texto que has recortado se refiere a los procesadores actuales, no a los nuevos. Lo de "el texto que no es muy largo de leer", te lo podías haber ahorrado.

#155   #153 Yo entiendo que harán dos modelos, aunque el segundo párrafo que indicas contradiga el primero. Uno supongo que será para dispositivos móviles y el otro para ordenadores. Vamos, ¿Intel se va a suicidar obligando a tirar el Pc entero para actualizar una pieza? No me lo creo.

O tienen un buen pepino que enseñar la próxima generación como hizo Nvidia con AMD en esta última de gráficas, o esta noticia tiene que ser sensacionalista.

#153 Sí, sonó mal, mis disculpas. No pretendía sonar grosero, aunque ya sabes como es esto del leer/escribir.

#156   #80 la comunicación con los otros dispositivos se realiza a la mitad o menos de frecuencia que el procesador... te aseguro que no es ningún cuello de botella el hecho de que el contacto sea por pines. Aparte de que el aumento de la densidad de integración no es necesariamente para aumentar la frecuencia, ni el rendimiento es necesariamente mejor por subir la frecuencia, ni aumenta necesariamente el ancho de banda por subir la frecuencia, etc.

#157   #85 los talleres se gastan una pasta en esas máquinas por gusto.

Eso te puede servir para una placa inservible que puedes cargarte y lo mismo hasta funciona. Es el mismo principio que meterla en un horno y ver si suena la flauta.

Pero si quieres algo medianamente duradero o trabajas con placas que no están preparadas para ese calor (la mayoría quitando las de las videoconsolas) no te queda mas remedio que usar infrarojos, termómetro y microscopio para no joder el resto de componentes ni el chip, ya que el mismo no está preparado para pasar por esas temperaturas.

Es como si me dices que con un citroen saxo de 70cv(los mismos que un tractor) puedes engancharle un arado y cultivar tu campo. Puede ser que funcione, pero claro, no esperes que el coche dure mucho.

#158   Para atrás como los cangrejos. AMD se va a hacer de oro. Pasé de athlon xp 1700 a athlon 2 x4 solo cambiando placa y micro (la fuente ya la había cambiado antes por una moderna por lo de siempre, es la pieza mas propensa a averías), menos de 200 euros. Y así seguiré.

#159   #101 Los procesadores de 8 cores de AMD son auténticas bestias a precio de saldo. Para encontrar ese rendimiento en Intel tienes que irte a los 250-300 euros.

#160   #141 Ya las hay, aunque llevan un Atom, pero es arquitectura x86 (orientadas al nuevo Windows 8 ): www.xataka.com/tablets/intel-atom-z2760-a-fondo

Y tambien está la surface con nada menos que un i5: forum.tabletpcreview.com/microsoft/51174-microsoft-surface-tablet-wind

Supongo que la batería durará entre poco y nada comparado con arquitectura ARM, pero por ahí van los esfuerzos ahora mismo.

#161   #155 "Yo entiendo que harán dos modelos, aunque el segundo párrafo que indicas contradiga el primero."

No contradice al primero. Releelo. El primero se refiere a los actuales y el segundo a los nuevos.

#162   #113 Positivo "patí" por mejorar un sistema con tan poco dinero, pero... no deja de ser un caso anecdótico.

Por 100 € tienes APU ( www.appinformatica.com/procesadores-amd-a4-x2-3300-fm1-box.php ) + placa madre ( www.appinformatica.com/placas-base-amd-asrock-a55m-hvs-fm1-2xddr3-matx ) + RAM, lo que te da una CPU dual core de 64 bits, una GPU con soporte para DirectX 11 (mi AMD E-450 es peor que el AMD A4 y puede correr Civilization V en modo Dx11), salidas VGA y HDMI y... algo que pienso que es importante: soporte para sistemas operativos y programas modernos.

#163   El Hardware se está volviendo más efímero que el Software. Deberíamos renombrarlo como TrashWare.

#164   Para #163. Eso se soluciona a base de Hardware Libre. Mira esto, una implementación de un Commodore Amiga 500 completo sobre tecnología FPGA y licencia libre GNU :

en.wikipedia.org/wiki/Minimig

#165   #26: Muchos sí lo iban. De hecho, el coprocesador 487 era un 486 completo que substituía al SX, que no se podía quitar. Por lo visto hubo de las dos formas; unos soldados y otros no: en.wikipedia.org/wiki/Intel_80486SX

#166   #66 A ver si te crees que android es open source, jaja. Por cierto, cuidado no te caigan youtu.be/T4kBn-GRw1M

#167   #148 Pues sí, lo he hecho... aunque no con chips de 1500 patillas, pero sí con unos cientos.
No hablo de soldador de aire caliente, sino de soplador para decapar pintura, del que tiene dos temperaturas: 300ºC y 500ºC. Obviamente si se lo enchufas directamente al chip, adios muy buenas, hay que tener técnica: cuanto más lejos lo mantengas, más se mezcla con el aire ambiente y menos calienta. Puedes precalentar el chip tranquilamente, luego solo lo acercas hasta que alcance la temperatura de soldadura, y listo.
Vale... también me ayudo de un termómetro por IR, cierto, y de vez en cuando miro el reloj de la pared para saber cuántos segundos lleva a qué temperatura.

#168   #157 Los talleres necesitan velocidad, repetibilidad, y depender lo menos posible de lo manazas que sea el operador (...eso, o porque son tontos, que de todo habrá).
Pero yo, como no soy manazas, ni necesito velocidad, pues no "necesito" máquina

En fin, como ya digo en #167, es bastante importante la técnica. El papel albal está precisamente para aislar los componentes que no deberían calentarse, la diferencia entre infrarrojos y aire caliente es mínima si sujetas el componente de turno a mano, termómetro se me olvidó decir que sí uso, y microscopio... ¿en serio? ¿pa qué? Con una lupa va que chuta, y muchas veces ni hace falta (no, no tengo vista de águila).

PD: Por cierto, meter la placa en el horno, aunque parezca increíble, funciona con más placas de las que uno supondría.

#169   #164 Sería bueno que el Hardware libre fuera por lo menos de este siglo.

#172   #159 A eso me refería, si te fijas en la gráfica que puse el AMD FX-8320 de 8 núcleos tiene la mejor relación precio cpu-marks con 50.82uds por dolar, y todos los AMD están por delante de los Intel en esta gráfica, y eso sin contar que no necesitas una nueva placa, yo sigo con mi q9300@3000 en socket 775 pero si tuviera que cambiar de equipo volvería a AMD.

#173   #168 El microscopio se utiliza para comprobar si hay microfisuras en la soldadura. Muchos componentes y placas pcb tienen una capa de barniz aislante (como las de cualquier bobinado) que la estás deteriorando al someterlos a elevada temperatura ¿o crees que el aluminio es buen aislante térmico? Es posible que funcione, igual que un motor eléctrico puede funcionar sobrecalentado, pero aumentas el deterioro del aislante y por tanto su vida útil.

Si tienes un teléfono móvil de 600€ al que hay que soldar un chip bga, ¿crees que en el taller son tontos por usar con el una máquina para realizar la soldadura sin riesgos en vez de un secador y papel de plata? Además, si el aparato funciona pero casca a los tres meses ¿crees que volverán a trabajar contigo?

Y sobre lo del horno, te lo comenté por que se que lo ponen en foros de consolas y demás como solución, pero ¿cuanto vida crees que tiene un condensador o una inductancia tras pasar por 200ºC mas que su máxima temperatura? ¿Para que arreglar algo si sabes que está condenado a volver a romperse? Puede valerte para una xbox360 que sabes que está condenada por defecto de fábrica y cuesta dos duros, pero no para la placa de un router cisco, un plc o la controladora de un robot industrial.

#174   #173 Ya sé para qué sirve un microscopio, pero, ¿al soldar bga?... hm, no me lo había planteado, probaré la próxima vez a ver. El aluminio, es buen conductor de calor aire-metal, así que en el caso de soplar con aire caliente sí es buen aislante (capta el calor, evitando que vaya a otros lados). Y si no, siempre se puede poner unas monedas de cobre (buen conductor metal-metal) sobre lo que se quiera proteger.

La vida útil, pues supongo que sí se verá afectada. En el taller, también tienen que dar una garantía... aunque justo el mínimo son 3 meses para reparaciones, o sea que por poder poder, podría cascar cada eso

Lo del horno, lo mencionaba más como curiosidad, porque de entrada habría pensado lo mismo, pero conozco a gente que lleva metiendo placas de portátil unas cuantas veces ya en el horno (sí, la solución es temporal, y se vuelve a romper periódicamente), y todavía no les ha cascado ni un condensador. Supongo que si la placa solo lleva SMD, tendrá más aguante.