Almacenar la energía de frenado en forma de aire comprimido podría ahorrar el 60% de combustible en ciudad

#1   " El motor no requiere ningún material caro. "

tranquilo, ya se encargará algún pícaro de encarecerlo

#2   Bah, avisadme cuando haya coches con motores de fusión nuclear. Entonces sí estaré orgulloso de pertenecer a la especie humana.

#3   ¿Tambien sirven para los pedos de las suegras?

#4   El magufo de temporada.

#5   #2 A esos coches les saldran patas y las ruedas ya serán innecesarias, no?

La noticia tiene su aquel, ya que si que es verdad que se podria frenar un coche comprimiendo aire, otra cosa es que ese aire comprimido luego logre mover el coche lo suficiente como para obtener ese ahorro que dicen. Quizás se quedaria en un ahorro de un 2 o 3% si es que llega.

#7   Repsol y demás atracadores petrolíferos están encantados con esta noticia. Compra de la patente en cero coma.

#8   #2 O con condensadores de fluzo

#9   A este que lo detengan y lo lleven a la cárcel secreta de Badajoz donde tenemos al que inventó el motor de agua desde 1958.

#10   #6 No dudes que cualquier comentario de meneame sabrá más de la noticia que el que la escribió, aunque sea una tesis o un artículo de Nature.

#11   El motor de aire llevan años tratando de que funcione pero no parece que vaya para delante...

#12   #2 Oks, déjanos tu movil y te hacemos una perdida cuando lo tengamos listo. Mientras tanto, puedes cambiarte de especie: puedes ser un merluzo, una sabandija, un borrego... Hay tantas que puedes elegir!!

#13   Los acumuladores de energía existen desde los 50. Han descubierto la pólvora.
Y lo que tiene verdadera autonomía es la pila de hidrógeno, no tanto vehículo eléctrico o híbrido como nos quieren imponer.

#14   Esto es más viejo que andar palante. Yo he visto un vídeo de un prototipo funcionando en una universidad de USA de hace más de 20 años... También aparece en los vídeos de Joel Barker sobre los paradigmas (en este caso, sobre como alcanzar mejorar radicales en el consumo).

#15   #5 www.mundoautomotor.com.ar/web/2012/05/14/tata-motor-a-aire-comprimido-

#16   #4 el sistema de magufo nada, es un sistema magufo en un coche que no tiene nada de aire comprimido.
En vehículos pesados donde el uso de aire comprimido es de lo más común, (amortiguación, freno, cambio, etc) es tan sencillo como aumentar la potencia del compresor de serie, usándolo como arranque neumático y unirlo al motor con un embrague, no de forma permanente como es obligatorio por homologación para circulación(con el aumento de consumo que supone producir aire comprimido aunque no sea necesario, aliviando la sobrepresión por las válvulas de descarga), al igual que los arranques neumáticos que se dejaron de usar por razón de estandarización y ruido.
Ejemplo del ruido www.youtube.com/watch?v=36OkixH0sx8
Se usa el sistema con desacople habitualmente en vehículos fuera de carretera y antiguamente incluso en vehículos de carretera con alta demanda de aire comprimido, sobre todo para una aplicación donde hay una enorme demanda de aire comprimido como son los tanques, siendo el caso más representativo el T-90.

#17   #4 Hace unos años diseñé un sistema de frenado regenerativo de aire comprimido, que basaba su funcionamiento en la resistencia que opone el aire a ser comprimido en un pistón accionado por la propia energía cinética del coche en el frenado. Lo que dice este señor no es ninguna magufada. Ahora bien, teniendo en cuenta que la industria del automóvil camina con paso firma hacia el coche eléctrico, en mi opinión esto no va a ninguna parte. La frenada regenerativa eléctrica es aún más barata de hacer, ya que el propio motor eléctrico que mueve el coche es el que hace las veces de freno regenerativo.

#18   De vehiculos de aire comprimido se lleva hablando bastante tiempo, pero no salen de la fase de prototipo.

es.wikipedia.org/wiki/Veh%C3%ADculo_de_aire_comprimido.

Si no entiendo mal se trataria de hacer funcionar el un comprensor cuando se quiera frenar y despues aprovechar el aire comprimido para mover el motor.
Me imagino que ya lo tendran estudiado pero veo más rozamientos internos que en un recuperador electrico. Por poner un ejemplo el kers famoso de la f1 podia ser mecanico, electrico y el primer año casi todos eligieron el electrico.

#13 La pila de hidrogeno sera el futuro pero de momento es muy cara con problemas de fiabilidad y no deja de ser un inconveniente almacenar hidrogeno o metanol

#19   Decir que este método en los híbridos sea mejor que la frenada fregenerativa de los motores eléctricos que incorporan me suena rarísimo. Todo motor eléctrico es a la vez un generador, de muy alta eficiencia además. No le veo el sentido a esta noticia. Como mucho la eficiencia puede verse mermada por las baterías, pero con cosas como supercondensadores este problema no existiría.

No me creo el invento hasta que se demuestre en la práctica.

Ah, que el tío es experto en motores de combustión... como mínimo sospechoso.

#20   El documento: lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=1748970&am
Es curioso ya que modifica la distribución del motor de combustión interna para usarlo bajo demanda de compresor(bien sea como motor o como generador). A mi forma de ver lo veo demasiado sensible ya que es añadir piezas a una de las partes más frágil del motor y que por mucho que se cuide se va a trabajar con aires sucio con los problemas que acarrea.

#21   #1 que elegancia, "pícaro" dices, vamos se me ocurren 1000 barbaridades antes lo que pones.

#22   Lo que deberían hacer es intentar abaratar los precios y mejorar la dureza en materiales que aguanten mayor temperatura, cerámicas, para aprovechar mejor cualquier combustible, luego podría usarse algún generador HHO pero en lugar de usarlo para soldar.. usarlo para crear energía cinética.

#23   Lo de que sale mas barato que un coche eléctrico no se lo cree nadie.

La cantidad y precisión de las piezas mecánicas de un coche con motor de combustióin interna viene a ser unas 10 veces superior a las de un coche eléctrico, no es por eso por lo que el coche eléctrico todavía no consigue difundirse.

Si a ese vehiculo se le añade un compresor, un deposito de aire a presión y un motor de aire la cosa ya puede ser apoteósica

Eso del motor eléctrico híbrido, me lo explique, se de motores eléctricos y de coches híbridos pero de eso jamás habia oido hablar.

#24   El kers de la formula 1 próximamente en nuestros vehículos, y secarga así con frenadas y acelerones, la energía cinética se aprovecha, aunque supongo que cuando lo saquen para vehículos será caro.

Me gusta que se estudien este tipo de avances como el del aire comprimido, pero a las grandes empresas no les interesa lo más mínimo que salgan adelante, ganan demasiado con el petroleo y lo que para nosotros es un ahorro para ellos son perdidas.

Así es este mundo de gentuza que sólo mira para ellos.

#25   #24 el KERS de un F1 lo tienes en un Prius, contando que el Prius es de bastante antes y no digamos los prototipos, o como pensabas que se recargaba. Otra cosa es el botón Push-to-Pass y la forma de conexionado que es como se usa esa energía.

#26   #17 Puedes explicar 20 veces el bluff del hidrógeno, lo del motor de aire comprimido y que si hay alguna evolución razonable es el coche eléctrico, que siempre saldran los mismos con lo del hidrógeno.

#27   Pues nada por lo que dice este hombre se van a forrar, o debería haberse forrado ya, un sistema tan ventajoso haría que coparan todo el sector, barrería a la competencia

Las palabras no suelen demostrar nada, los hechos sí

#28   #24 Todos los coches eléctricos tienen no solo frenada generativa, sino que incluso generan cuando dejas el pedal de gas para simular el freno motor de los coches de explosión. Y el sistema eléctrico es muchísimo más eficiente que una combinación motor de explosión + motor aire.

#29   Que genialidad y si te compras un electrico te ahorras el 100% de combustible si esto abria sido hace mas tiempo cuando lo combustibles estaban al orden del dia pues bueno pero esto ya llega un poco tarde, por lo menos yo ya miro hacia el electrico.

#30   Noticias esperanzadoras que quedan en nada como m.meneame.net/story/coche-ecologico-recorre-2-000-kms-litro-gasolina
O como, en otro orden de cosas, esta www.meneame.net/story/hoja-artificial-puede-revolucionar-energia-solar

#14 Y que problemas tienen este tipo de sitemas? Piensas que esos problemas se habrían solventado si se hubiese seguido trabajando en ellos?

#31   deberíamos empezar por revisar/corregir los enormes costes de circular en las ciudades por culpa de la ineptitud en la regulación del tráfico, a pesar de todos los medios que se tienen, sobretodo en España, donde parece que se pongan de acuerdo para que estés constantemente frenando y acelerando, gracias a la descoordinación de los semáforos, es prácticamente imposible hacer un recorrido de dos semáforos verdes, el tercero siempre estará en rojo...y luego saldrás del rojo, para encontrarte con otro igualmente rojo...y así...

#32   #11 Una cosa es un motor autónomo y otra cosa un recuperador barato de energía. Lo que se queda corto para ser usado como única fuente de energía, si que puede ser suficiente para almacenar una parte de la que se pierde en frenadas. Si no necesita materiales caros, necesita una recuperación de energía menos eficiente para ser rentable y ohorrar euros cuando vas al surtidor. No hace falta que sea la supersolución definitiva para que sea una buena solución. Si este sistema encarece el coche en 500 € por poner un ejemplo y te acaba dando un ahorro de 1000 € en por ejemplo 5 años, sería un buen invento.

#33   No soy ningún experto, pero un tanque de aire comprimido del calibre preciso para lo que dice el artículo ¿No sería muy peligroso en caso de accidente? Me parece que si reventara podrían ocurrir cosas muy poco agradables.

#34   #16

El tema del motor de aire comprimido sale regularmente. No se si te has percatado que el aire comprimido necesario para presionar las pinzas del freno de un camión es infinitamente menor del necesario para mover ese mismo camión con aire comprimido, eso sin tener en cuenta el tamaño del depósito del aire comprimido y la energía necesaria para comprimir ese aire, aparte de tener en cuenta que hay motores de combustión que usan aire comprimido para arrancar (por ejemplo, los de los barcos) Si tan bien funciona ¿no sería lógico seguir usando aire en lugar de fuel? pues no.

Este motor ya montó su revuelo hace unos años, ahora han adaptado el magufo a los híbridos.

Saludos

#35   #16 no hablo de mover un camión aunque un un starter de aire lo puede hacer sobrado siendo una pieza pequeña(un motor de aire comprimido de 100 kw anda sobre los 30 kilos aparte que se puede usar sistema de inyección sin necesitar esa pieza como este modelo) se puede mover(a velocidad caracol y con el sistema hidráulico parado) una excavadora de 30 toneladas con un generador de aire comprimido conectado al starter, lo vi hacer para subir a un remolque una excavadora estropeada).
El compresor normal de un camión es entre el 1% y 2% del consumo precisamente por no poder desconectarse, con un consumo entre 3 y 10 kw de la potencia.
La potencia de ralentización normalmente es necesaria sobre 50 kw hasta los 450 kw que se disipan en calor inútil. Aumentas la capacidad de almacenaje y la potencia del compresor para que mientras no sea necesario solo trabaje con el ralentizador, evitas el consumo fantasma del compresor, hasta que llegues al punto de poder hacer un star/stop neumático.
Si piensas que a nadie se le ocurrió a hacer lo que digo es que si se hizo, por problemas de seguridad en su momento y gasoil casi regalado(con diesel atmosféricos y sin sondas), obligó la conexión permanente del compresor al motor, caso que no pasa en barcos y demás maquinaria, donde la electricidad no se usa por peso, precio y relación de trabajo, ahí se desconecta y se conecta cuando quiere. No es inventar nada nuevo, es algo que está prohibido hacer en carretera se pueda hacer.

Ese motor no es el motor de Guy Negre, es otro sistema completamente distinto, si ves #20 ves que es un motor Scania que tiene modificado la distribución, tampoco pone nada muy mágico, anula el arranque eléctrico o neumático cambiando la distribución a 2 tiempos y poder arrancar así el motor y al no tener inyección el mismo motor pasa a compresor de 20 bares, la presión que es capaz de dar el motor y no es mucho más alta que los 16 bares normales de trabajo de los vehículos pesado de carretera. No intenta dar 200 kw, solo ofrecer un ralentí y arranque sin combustible.

#37   #23 Creo que la noticia está hablando de comprimir con el propio motor de combustión, sin tener que añadir compresor alguno.

#19 Creo que podemos considerar acuñada por ti la nueva palabra fregenerativo. Engloba bastante bien el significado.

#33 Creo que si el depósito se hace de fibra, no llega a explotar ya que se producen rasgaduras en su pared. Pero por carretera circulan continuamente camiones con botellas de gas a presiones superiores a 200 Kg/cm² de gas inflamable, oxígeno o gases inertes para soldaduras, y no parece que sea un problema.


#34 La cantidad de energía que contiene el fuel o el gasoil en cada litro no es comparable a la de un litro de aire comprimido a, pongamos, 100Kg/cm². Pero el aire comprimido puede generarse ó fabricarse y el fuel no. De ahí la utilidad de las dos cosas cada una en su momento.

#38   #31 en.wikipedia.org/wiki/Green_wave