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De los 64GB del Microsoft Surface Pro, solo 23GB podrán ser utilizados por el usuario [EN]

Surface Pro, la tablet que Microsoft estrenará el 9 de febrero, vendrá con menos capacidad de la esperada. La compañia ha confirmado que 41GB de los 64 con los que cuenta la tablet estarán ocupados por la instalación del sistema (Windows 8), el software preinstalado y una partición de recuperación. Los usuarios que quieran contar con más capacidad de almacenamiento podrán hacerlo creando un backup USB booteable y borrando la partición de recuperación. Pero en su configuración de fábrica, la tablet solo tendrá el 36% del almacenamiento indicado.
etiquetas: microsoft, windows 8, surface pro, almacenamiento, backup, crapware
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  1. #101   Que Windows no permita reservar mas de 2 GB de RAM para la máquina virtual de java cuando en teoría hay 4GB disponibles usando un SO de 32 bits digo yo que será culpa de Microsoft. Con linux puedo reservar prácticamente casi toda la RAM para java si me da la gana.
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    el 30-01-2013 14:59 UTC por pepe_carballo pepe_carballo
  2. #102   #100 Pues... Android no necesita hibernación porque se utiliza con procesadores ARM, así que se puede tener encendido 24 horas y la batería le dura varios días.

    Con respecto a archivos de paginación, como el núcleo es Linux podría tenerlo, sin embargo:
    1) Los programas de Android no consumen una enormidad de memoria como los de Windows así que no hace falta paginación.
    2) Un archivo de paginación en un disco flash me parece una locura. Las memorias flash tienen un límite de escrituras bastante ajustado y los archivos de "paginación" (su traducción correcta sería de intercambio), se acceden de forma tan intensiva como la memoria.

    Con respecto a sistema operativo "completo"... La verdad a Android lo único que le falta para ser un perfectos sistema de escritorio es:
    1) algunos ajustes de accesibilidad, como por ejemplo cambiar de aplicaciones con alt+tab
    2) manejo nativo de impresoras
    3) aplicaciones de escritorio

    Las dos primeras cosas las puede implementar Google con bastante facilidad. Si se deciden en pocos meses podrían tener un Android para escritorio completamente funcional y que podría correr tanto en x86 como en ARM sin distinciones (nada de "RT").

    Con respecto a las aplicaciones, es cosa de los desarrolladores.

    Sobre los 6Gb de RAM... lo que es culpa de Microsoft es que el windows de 32 bits sólo pueda usar 2Gb siendo que en principio debería poder acceder sin problemas a 4Gb, y a demás usando páginas de memoria se puede usar el resto tal como hace Linux desde hace mucho. Sencillamente, Microsoft introduce esas restricciones intencionalmente para tener productos de menores prestaciones y así justificar un precio mayor para las versiones mejores.
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    el 30-01-2013 15:06 UTC por anv anv
  3. #103   #80

    A la primaria. Lo de volátil es una característica de las actuales (los núcleos de ferrita no lo eran, por ejemplo)
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    el 30-01-2013 16:36 UTC por jmfer jmfer
  4. #104   #102 "Pues... Android no necesita hibernación porque se utiliza con procesadores ARM, así que se puede tener encendido 24 horas y la batería le dura varios días."

    ¿? Etuve mirando la duración de las baterías de varias tabletas con Android y windows y todas duran lo mismo, entre 8 y 10 horas. De todas formas, la hibernación es prescindible, así que podríamos desactivarla (desactivar el arranque rápido)

    Paginación:

    1. A ver, aquí dependerá de qué programas me hables. Un reproductor de música no te consume gran cantidad de memoria ni en windows ni en android, un Adobe Premiere, un Photoshop o un Autocad sí, tanto en windows como en... bueno, android creo que no tiene de esto. ¿qué programas vas a usar en una tableta para necesitar paginación?

    2. De acuerdo.

    Por los dos puntos, no creo que vayas a necesitar la páginación en la tableta, así que la desactivamos, siempre podremos activarla en caso de necesitarla.


    sistema operativo completo:

    Podrían ser muchas cosas pero el tema es que no lo es. Cuando sea y según el rumbo que tome, podremos hablar.



    En cuanto a la ram, a mi me suena a dos problemas: Primero, 6GB en un SO de 32bits, esto ya sabemos que no se puede.

    Segundo y que es lo que tú comentas ¿su problema no será por la Ram reservada para hardware que a veces es un poco alta? Esta se reserva mayormente para las gráficas que no tienen memoria dedicada, no es ninguna conspiración de Microsoft y tiene fácil solución: melocuenta.com/post/606

    Dice que lo solucionó con un linux de 64bits. Bien, también lo hubiera solucionado con un win7 de 64bits.

    En cuanto a por qué no se usó la paginación, no sé, habría que saber cómo estaba la configuración.

    CC/ #99
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    el 30-01-2013 19:33 UTC por Marx Marx
  5. #105   #86 Gracias, no te voto yo a ti, porque ya me han bajado el karma :-P

    Ya sabes que mencionar iPad por aquí... es más decir que tienes uno y que estas contento con él es casi una sentencia de muerte karmica.

    Para aclarar un poco el tema del uso de la "tablet", lo que me refiero, es que el que se quiera almacenar 120 peliculas, varias temporadas de su serie favorita y toda su biblioteca de música de varios gigas, lo está haciendo mal (a mi gusto)

    Yo tengo mi HD en red donde tengo mi coleccion de peliculas con un par de Teras de capacidad. Esas peliculas las puedo ver online en mi casa mediante Wifi desde la tablet. Aunque lo normal es que las vea en la televisión de varias pulgadas... pero entiendo que puede haber necesidad de usar la Tablet. Pues lo correcto para esa cantidad de peliculas es un HD y una red.

    ¿que te vas de viaje?... pues te cargas las peliculas que realmente quieres ver. Dudo que tengas necesidad de ir con TODA su filmoteca encima. El que tenga esa necesidad imperiosa, me temo que tiene un claro ejemplo de Sindrome de Diogenes Digital (blogs.lne.es/nuevastecnologias/2009/05/23/el-sindrome-de-diogenes-digi)

    Es más. Yo tengo configurada mi tablet para ver por 3g mi filmoteca.

    Lo que hay que reclamar es mejores conexiones, no más espacio en las Tablets
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    el 30-01-2013 19:59 UTC por xerosmetalluim xerosmetalluim
  6. #106   #104 Eso de "entre 8 y 10 horas" no es tiempo de encendido sino tiempo viendo videos por ejemplo. Yo tengo una Asus Eeepad Transformer y si la dejo sin usar la batería puede durar 4 o 5 días pero si me pongo a ver películas me durará tal vez 6 u 8 horas. Tambíén depende del codec de la película porque algunos consumen más para decodificar.

    Lo bueno de las tablets ARM es que son como los teléfonos: a diferencia de un portátil cualquiera, que hay que encenderlo para usarlo, estas están siempre listas, conectadas al wifi y hasta recibiendo notificaciones. Trata de tener un portátil con el skype funcionando 24 horas para recibir llamadas por ejemplo (o whatsapp o gootle talk, o emails, o el chat de facebook). La hibernación ahorra energía pero no permite nada de eso.

    Con respecto a la paginación (swap). Existen programas que consumen mucha memoria y pueden necesitar swap. Pero normalmente son programas que no tiene ningún sentido ejecutarlos en un dispositivo móvil. Lamentablemente en los últimos años se ha difundido la moda de usar portátiles en el escritorio porque "quedan más bonitos", pero un portátil es mucho más incómodo que un sobremesa, y para colmo es muchísimo más caro para las mismas prestaciones. Si necesitas autocad en una tablet yo optaría por un escritorio remoto conectado al sobremesa donde tienes las cosas pesadas, así tienes lo mejor de ambos mundos... y de paso no machacas la memoria flash con las escirturas del swap.

    Sobre la RAM: que sí se puede 6Gb en un sistema de 32 bits. Yo personalmente tengo 8Gb con 32 bits y funciona a la perfección. Lo que no se puede usar un sólo bloque de más de 4Gb, pero eso rara vez es necesario.

    Lo que digo de los 2Gb, es que Windwos de 32 bits viene limitado a 2Gb aunque el procesador podría manejar directamente hasta 4 y hasta 16 de manera paginada (en páginas de 4). Lo que digo es que sospecho que la limitación de 2Gb está impuesta "artificialmente" como suele hacer Microsoft (versión home, versión pro, version enterprise, etc.)

    Lo que dice él es que al ver que windows 7 de 32 bits no soportaba más de 2Gb, se pasó directamente a un linux de 64 bits. Bien podría haberse pasado a un linux de 32 bits y le habría funcionado bien, lo que pasa es que él había leído sobre el límite de los 4Gb y se fue directo a los 64 bits. Yo no he querido nunca usar Linux de 64 bits porque hice la experiencia y descubrí dos cosas:

    1) los programas no funcionan más rápido, o la diferencia es mínima. Supongo que algo diseñado específicamente para 64 bits podría funcionar mucho más rápido pero ninguno de los programas normales que uso funcionó mejor. Por ejemplo, la compresión de videos a DIVX funcionaba incluso levemente más lento.

    2) había problemas con algunos programas. Por ejemplo el plugin de flash para el browser sólo venía en 32 bits, así que había que poner un borwser de 32 bits y para eso instalar múltiples bibliotecas de 32 bits. No es que fuera imposible pero al final no se ganaba nada con los 64 bits. Ni siquiera con respecto a la memoria porque como ya dije, se puede usar hasta 16Gb con 32 bits. Finalmente me pasé de nuevo a un sistema de 32 bits y así sigo.

    La verdad es que a la altura que estamos, los 32 bits deberían haberse dejado de usar hace mucho tiempo pero bueno, como no hay ventajas notables para el uso normal, a mi me da lo mismo seguir así.
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    el 31-01-2013 10:05 UTC por anv anv
  7. #107   Para variar...
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    el 31-01-2013 11:11 UTC por ash_teleco ash_teleco
  8. #108   #71 Ver vídeo full hd.
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    el 31-01-2013 14:56 UTC por otosigo otosigo
  9. #109   #108 Lo siento, pero tambien Se podia.
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    el 31-01-2013 16:35 UTC por chachechichochu chachechichochu
  10. #110   #109 Ni de coña
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    el 31-01-2013 20:07 UTC por otosigo otosigo
  11. #111   #109 En Marzo de 1993 (hace más o menos 20 años) salió el pentium p5, a 66 MHz con unas 112 MIPS. Eso te deja 2.16 instrucciones para cada pixel de un vídeo 1920x1080 (MMX no salió hasta 1996). Eso por no hablar de los problemas que pudieses tener con la capacidad del disco duro y su tasa de trasferencia y la memoria ram de la época, que te permitiría buferear menos de un segundo de vídeo.
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    el 31-01-2013 20:52 UTC por otosigo otosigo
  12. #112   #111 Ubicate en el contexto, ¿que era full hd en 1993?.
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    el 01-02-2013 06:28 UTC por chachechichochu chachechichochu
  13. #113   #106 Bueno pero también tienes la versión ARM de windows.

    La hibernación win8 la usa para arrancar rápido, por lo demás el aparato queda apagado.

    En cuanto a la Swap, por eso. Aunque Surface Pro está pensada para un uso profesional, no creo que vayas a ejecutar nada tan pesado como para necesitar paginación. Es una tableta, no un sobremesa.

    La gente con los portátiles... es rara. ¿para qué demonios quiere alguien un portátil que va a tener siempre encima del escritorio? pues los hay y no es porque no tengan sitio.

    La ram: ¿en windows 32bits más de 4GB? En linux sí pero en windows no se puede.

    Los 2 Gb en windows: tengo usado Premiere gastando más de 2GB y un poco más por los otros programas abiertos. Un día peté la ram (3GB) y la paginación, tuve que asignar más espacio a ella, en un XP home de 32bits así que yo no veo ninguna limitación. Lo único que me encaja es lo que ya dije, que windows reserva ram para sí mismo para el hardware pero se puede cambiar. Incluso encontré un ejemplo similar, con 6GB de ram en un win7 de 32bits: answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-hardware/windows-7

    Y la respuesta vuelve a ser la misma: memoria reservada para el hardware y SO de 32bits.

    Las limitaciones artificiales suelen ser tipo no traer escritorio remoto, media player... pero no capar la ram.

    Lo solucionó con Linux 64bits, también lo podría haber solucionado con linux 32bits pero lo que digo es que puestos a cambiar, también se solucionaría con win7 64bits, solo que este último cuesta dinero.

    No tengo gran experiencia con linux de 64bits pero tengo el win7 de 64 bits y me encuentro con algo parecido, casi todo está en 32bits, una pena porque no aprovechas los 64bits.

    #71 La clave está en cuanto tiempo te lleva hacer lo mismo o cómo haces lo mismo (si tienes que ir con un armario a cuestas o con una tableta).
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    el 01-02-2013 10:16 UTC por Marx Marx
  14. #114   #113 Sobre aprovechar los 64 bits... con linux en 64 bits, todas las aplicaciones libres vendrán compiladas en 64 bits. Lo que da problemas son cosas como flash.

    Sin embargo, después de probar los programas de 64 bits y comparalos con los de 32, me puse a buscar comparativas en internet y el resultado era siempre más o menos el mismo que el mio: en el 99% de los casos la diferencia es mínima a favor de los 64 bits. Incluso hay casos en que es más lento. A ver qué encuentro rápidamente en google: www.tuxradar.com/content/ubuntu-904-32-bit-vs-64-bit-benchmarks Lo que dice este artículo es que el paso de 32 a 64 bits es muy sencillo excepto cosas como flash. Actualmente flash se usa mucho menos pero para mi sigue siendo necesario, y como la mejora no es muy notable, yo me he quedado con 32 bits.

    Con respecto a windows, nunca había investigado el asunto porque rara vez veo que haya aplicaciones de 64 bits, pero a ver qué encuentro en google: www.iinuu.eu/en/it-guru/windows-7-32-vs-64-bit-performance-benchmark Es una comparativa sobre windows 7 , y en muchos de los casos funciona más lento en 64 bits que en 32. Pero en este caso la lentitud parece estar causada por el mismo sistema operativo (por ejemplo en el manejo de memoria) y no en las aplicaciones en sí.
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    el 04-02-2013 09:45 UTC por anv anv
  15. #115   #113: sobre la paginación... se que windows no es muy eficiente en su uso pero te cuento que en Linux la paginación se usa casi siempre porque el sistema baja al swap los programas que están inactivos. De esa forma se consigue más memoria libre que se usa como caché de disco y así conseguir una performance mucho mejor para los programas que sí están activos y usando el disco. Es un comportamiento de lo más razonable que deberían adoptar todos los sistemas operativos, pero bueno, Windows ya se vende suficientemente bien así como está, supongo que Microsoft no tiene necesidad de gastar en mejorar estos aspectos si así como está es prácticamente lo único que se vende (Mac tiene un mercado mínimo en la mayor parte del mundo)
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    el 04-02-2013 09:49 UTC por anv anv
  16. #116   #115 Windows también lo hace pero en una tableta es prescindible.


    #114 Por desgracia en windows demasiados programas todavía están sólo para 32bits.

    En cuanto a flash, ahora ya está en 64bits, aunque no sé que tal funcionará en Linux.

    Sí, ya te digo que la mayoría de las aplicaciones están en 32bits por lo que no sirve de nada tener un SO de 64bits.. Yo si lo tengo en 64bits es para aprovechar la ram. Después también está Premiere que ahora sólo funciona en 64bits.
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    el 04-02-2013 10:16 UTC por Marx Marx
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